Форум » » Сила и слабость ВМС США!!! » Ответить
Сила и слабость ВМС США!!!
Merker: Как вы считайте что является основной ударной силой ВМС США ,и как их можно победить на море!!!
ser56: Pency O'Neyr пишет: Опасная мечтательность А вы не страдайте за державу на кухне:), а см. как реальные патриоты ЧТО-то пытаются делать... Pency O'Neyr пишет: ОПЕК под Россию ложиться не станет. Причем здесь секс-терминолония:) Им это САМИМ надо! См. реал сегодня - ОПЕК сбросило 1млн бар/день для удержания цены выше 60 баксов.
Anarchist: ser56 пишет: сегодня - ОПЕК сбросило 1млн бар/день для удержания цены выше 60 баксов. Интересно какие негласные гарантии обеспечения столь свободно печатаемых зелёных бумажек им дали.
ser56: Anarchist пишет: Интересно какие негласные гарантии обеспечения столь свободно печатаемых зелёных бумажек им дали. По сути это мягкая девольвация доллара... Обвал никому не выгоден...
Pency O'Neyr: Рекомендую вспомнить 83 - 85 годы, когда Штаты также стали потихоньку выбрасывать нефть на рынок, ОПЕК тоже кочевряжилось сначала, а в итоге Саудовская Аравия плюнула на всех и стала гнать нефть как гнала, в результате чего и было падение цен на нефть на мировом рынке и начало конца СССР, которое всеми в большей степени почему-то увязывается с демократическими нововведениями Горбачева (хотя какие там демократические).
ser56: Pency O'Neyr пишет: а в итоге Саудовская Аравия плюнула на всех и стала гнать нефть Есть и другие теории - США договорились с Аравией для того, чтобы подставить СССР... Делал Буш старший...
Pency O'Neyr: США и сейчас гораздо легче договориться с любой (или почти любой) страной в мире, в отличние от РФ. При всей нелюбви мирового сообщества к США (Если она вообще есть, эта нелюбовь, в чем активно убеждают нас Российские СМИ) с Америкой как-то договариваются, а у России только один союзник остался - маленькая злая Белоруссия с безумцем Лукашенко у руля. А уж Сауд. Аравия с нами точно договариваться не будет...
клерк: Pency O'Neyr пишет: США и сейчас гораздо легче договориться с любой (или почти любой) страной в мире, в отличние от РФ. Чем сильнее страна, тем ей легче с другими "договариваться". Россия сейчас тоже начинает "договариваться". Например раньше и заикнуться не смели о пересмотре СРП, а теперь начинаем "договариваться". Pency O'Neyr пишет: с Америкой как-то договариваются, а у России только один союзник остался - маленькая злая Белоруссия с безумцем Лукашенко у руля В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Союзник у России может и один, а вот договаривается она со многими. Недавно например с Украиной договорилась о цене на газ Pency O'Neyr пишет: А уж Сауд. Аравия с нами точно договариваться не будет... Возможно. Но например члены НАТО Греция и Болгария уже договорились с Россией о строительстве нефтепровода, который составит конкурецию Четноморским проливам и нефтепроводу Баку-Джейхан.
Pency O'Neyr: клерк пишет: Но например члены НАТО Греция и Болгария уже договорились с Россией о строительстве нефтепровода, который составит конкурецию Четноморским проливам и нефтепроводу Баку-Джейхан. И в случае чего эти члены Нато столь же успешно завернут вентиль на этом нефтепроводе.
tramp: Ну так надо было танкерный флот строить а не эьти трубы, то же и к Балтике относится.
Pency O'Neyr: tramp пишет: надо было танкерный флот строить а не эьти трубы, То же самое НАТО не менее успешно танкера или потопит, или заблокирует в проливах.
tramp: А это уже война и большая. И к тому же, что сидеть дома и носа не казать. Народная индейская изба вам, а не это.
MG: Кстати, интересная ссылка
ser56: MG Согласен - китайцы показывают, что США придется поделиться трезубцем:)
Anarchist: ser56 пишет: Согласен - китайцы показывают, что США придется поделиться трезубцем:) Ну и что они не в лепили ему в борт торпеду? Учебную (т.е. с чугунной болванкой вместо боеголовки). Было бы значительно интереснее.
NMD: ser56 пишет: китайцы показывают, что США придется поделиться трезубцем:) Пусть думают, что в морской войне с США им хоть что-то светит...
JonnSilver: NMD пишет: Пусть думают, что в морской войне с США им хоть что-то светит... Это сейчас. А годков через 5-7 будет совсем другой коленкор.
tramp: JonnSilver пишет: Это сейчас. А годков через 5-7 будет совсем другой коленкор. Будет не коленкор, будет северный пушной зверек.
JonnSilver: tramp пишет: Будет не коленкор, будет северный пушной зверек. По поводу северных (относительно Китая) зверьков есть очень большие сомнения. И чем дальше тем больше. Россия отмазалась. Ну кто-то же должен пиндосам рога обломать.
NMD: tramp пишет: Будет не коленкор, будет северный пушной зверек. Согласен. Китайцам...
Va: Pency O'Neyr пишет: И в случае чего эти члены Нато столь же успешно завернут вентиль на этом нефтепроводеPency То же самое НАТО не менее успешно танкера или потопит, или заблокирует в проливах. Закрыть вентильт на трубопроводе по которому нефть течет к ним. Интересная логика. :-) JonnSilver пишет: Это сейчас. А годков через 5-7 будет совсем другой коленкор. Это с китайской неторопливостью то? А вот лет через 20-30 то кто его знает.
JonnSilver: NMD пишет: Согласен. Китайцам... Какой храбрый. Va пишет: Это с китайской неторопливостью то? Да уж неторопливая страна. 20 лет тому назад Китай никто не воспринимал всерьёз. 10 лет тому назад китайские товары были никакого качества но стоили копейки. В этом году завод сухих строительных смесей, где моя мать главный технолог/завлабораторией, полностью перешёл на китайские химдобавки.
tramp: NMD пишет: Согласен. Китайцам... Не согласен. Нам. а если еще и Кореи объединятся, то тогда точно много-много леммингов увидим. Это будет возможно наша последняя охота.
Scif: tramp пишет: наша последняя охота. и не только наша.
tramp: Это мы постараемся Не ударим в грязь лицом. "Медленно ракеты улетают вдаль, Встречи с ними ты уже не жди, И, хотя, Америку немного жаль, У Китая это впереди! Припев: Скатертью, скатертью хлорциан стелется И забирается под противогаз. Каждому, каждому в лучшее верится, Падает, падает ядерный фугас. Может, мы обидели кого-то зря - Сбросив пару тысяч мегатонн, И теперь горит и плавится земля Там, где был когда-то Вашингтон. Припев. Медленно грибок стаит качается, Потихоньку набирает рост, Вот и наш запас ракет кончается, Наступает ядерный мороз. "
ser56: tramp пишет: Падает, падает ядерный фугас. мы пели - "в миг когда врется ядерный фугас"...:)
NMD: ser56 пишет: врется ядерный фугас заценил...
Scif: tramp пишет: И теперь горит и плавится земля Там, где был когда-то Вашингтон. у нас было "я уверен что не зацветет земля где стоял когда-то Пентагон " :)) а пакистанцы не дремлют- Пакистан провел летные испытания баллистической ракеты Hatf V дальностью 1300 км, способной нести ядерную боеголовку.
vad: Anarchist пишет: Ну и что они не в лепили ему в борт торпеду? Учебную (т.е. с чугунной болванкой вместо боеголовки). Было бы значительно интереснее. Эт точно. Американец, как атакованная сторона, вынужден был бы лодку утопить. Он ведь не знал бы, чугуний там в торпеде был или несработавший гексаген. И никакой ответственности - китайцы первыми начали.
ser56: NMD пишет: заценил... ОДнако описался:)) рвется:)
Уралец: А мы году примерно в 1980 (срок построения коммунизма по мнению Хруща) пели этот куплет не так, а с вдумчивой иронией: "Медленно ракеты улетают вдаль, Встречи с ними ты уже не жди, И, хотя, Америку немного жаль, Коммунизм, конечно, победит!"
Va: В документальном фильме про пр. 941 забавный момент - ракета грузится в шахту на ней надпись - "Лети с миром"
ser56: Va пишет: "Лети с миром" Юмор, флотский, однако:)
АВЩ: На ракетах балтийских катеров писали - "Большому кораблю-большая ракета", и пели-(мелодия та же): Маргаретта Тэтчер произносит спич: -Мы задавим русских мужиков!, Но свалился в реку Темзу Ландон-бридж После залпа с наших катеров... Было время... А вообще жизнь на надводном флоте- либо КОРА б...ская либо КАТЕРжная...
Sailor: Иллюзии превосходства Утверждения американских экспертов о ядерном превосходстве США несостоятельны Дмитрий Литовкин Один мой знакомый генерал-ракетчик, вернувшись из командировки в США, рассказал байку. Во время переезда с одной ракетной базы на другую, недалеко от обочины хайвея, он увидел водонапорную вышку. - А я ее знаю, - машинально вслух отметил он для себя. - Откуда, вы же первый раз в Штатах? - удивился его американский коллега. - У нас на нее наведена баллистическая ракета... - Зачем? - удивился американец, она ведь старая и не работает... - Дело в том, что под ней находится два тектонических пласта, смещение которых приведет к тому, что Тихий океан затопит Калифорнию... После этого в машине надолго повисла напряженная тишина. Эту историю генерал рассказал в ответ на вопрос: "Сколько ядерных боеголовок надо, чтобы победить Америку в ядерной войне". Теперь я знаю, что водонапорных вышек, атомных электростанций, плотин и бог его знает еще каких географических достопримечательностей, подобных "Троянским коням", как в США, так и в России предостаточно. И дело уже совсем не в количестве боеголовок у каждой из сторон. Вспомнить все это мне пришлось, прочитав статью двух американских экспертов Кира Либера и Дэрила Пресса в журнале Foreign affairs, посвященную сравнению российского и американского ядерных потенциалов. Главная ее мысль — в настоящий момент США достигли такого уровня развития своих стратегических ядерных сил, что могут безбоязненно нанести первыми разоружающий удар по России. То есть, проще говоря, начать и выиграть ядерную войну. Подсчет собственного превосходства американцев незамысловат. С начала 90-х годов, пишут они, Вашингтон модернизировал свой ядерный потенциал, а его бывшие вероятные противники постепенно его теряли. После развала СССР в России на 39% сократилось число стратегических бомбардировщиков, на 58% - межконтинентальных баллистических ракет и на 80% - подводных лодок с баллистическими ракетами. Все российские стратегические бомбардировщики располагаются на двух базах, что делает их легко уязвимыми. Срок службы 80% МБР истек, а планы по их обновлению не выполняются. Российские подводные лодки с ядерным оружием на борту выходят на дежурства 2 раза в год (во времена СССР это происходило в 30 раз чаще, американские в настоящее время выходят 40 раз в год!); большую часть времени эти подлодки стоят в портах, что также значительно увеличивает шанс их уничтожения. Наши радары не способны засечь пуск американских ракет с подводных лодок, находящихся в Тихом океане и Северной Атлантике, а спутниковые системы обнаружения таких запусков "безнадежно устарели". Из этого американские эксперты и делают вывод: сбалансированная система ядерного сдерживания, на которой все последние годы держались российско-американские отношения, постепенно уходит в прошлое и наступает век абсолютного американского превосходства. В последнее время тема ракетно-ядерного щита стала одной из самых популярных страшилок. Виной тому, как отмечают эксперты, повышенное внимание к его состоянию со стороны глав государств и первых лиц военных ведомств. Первое, что сделал Джордж Буш, заняв президентский пост, это вышел из Договора по ПРО 1972 года и объявил, что Америка оставляет за собой право нанесения упреждающего ядерного удара по своим врагам. Россия не осталась в долгу. В 2004 году под руководством Владимира Путина прошла стратегическая командно-штабная тренировка (СКШТ), в ходе которой был испытан новый гиперзвуковой ядерный боевой блок. После этого Путин не без гордости заявил, что у России появилась новая система оружия, способная на гиперзвуковой скорости преодолеть любую систему НПРО. Затем, словно из рукава факира, для устаревших стратегических ракет РС-18 "Стилет" на Украине нашлись 30 новеньких "сухих" ступеней, из-за чего срок эксплуатации машин сразу же удалось продлить чуть ли не на 30 лет. Запад, который давно махнул рукой на потуги Москвы казаться великой ядерной державой (80% всех наших ракетных комплексов давно выслужили все мыслимые и немыслимые сроки службы), вдруг не на шутку испугался. Тем более что бряцание ядерной дубиной все чаще и чаще стало звучать в те моменты, когда Россия проигрывает на политической арене, — выход США из Договора по ПРО и начало развертывания противоракет на Аляске, затем Ирак, Грузия и Украина. Список - бесконечен. Совпадения - возможны. В иностранной прессе то и дело стали проскакивать материалы на тему того, что Москва, как и во времена "холодной войны", предпочитает решать свои внешнеполитические проблемы с точки зрения силового диктата. - Президент абсолютно прав, когда не скрывает того, чем может гордиться наша страна, - считает командующий Ракетными войсками стратегического назначения Николай Соловцов. - Россия изыскивала и будет изыскивать ресурсы для сохранения и обновления своего стратегического ядерного потенциала. Сегодня мы располагаем целой системой ноу-хау, развитие которых позволит создать образцы ракетной техники и оружия, способных преодолеть самые эффективные комплексы противоракетной обороны. Российский ядерный щит стареет. Тут американцы правы, но вот выводы из этого делают не совсем корректные. 19 марта, в День подводника, на Северодвинском машиностроительном предприятии заложили 3-й корпус новейшей российской атомной стратегической субмарины 955 проекта типа "Борей". Головной корабль - "Юрий Долгорукий" войдет в строй уже в следующем году. К этому моменту завершатся испытания и будет принят на вооружение новейший ракетный комплекс морского базирования "Булава". Ракета, по словам ее создателей, имеет возможность нести до 10 ядерных блоков. Но дело даже не в количестве боеголовок, а в способе их доставки к цели. "Булава" унаследует от своего "сухопутного" предшественника - комплекса "Тополь-М" возможность безболезненного проникновения через любую систему НПРО. Лодка 955 проекта, по словам военных, сможет стрелять прямо из-под толщи арктического льда, взламывая его своим корпусом или специальным зарядом, как это делали наши самые большие и мощные АПЛ 941 проекта типа "Тайфун", до самого последнего момента не раскрывая своего местоположения. Так что, даже имея многократно превосходящую нашу спутниковую систему раннего предупреждения о ракетном нападении, Вашингтон "проспит" этот пуск. В том, что это будет именно так, специалисты не сомневаются, пуск "Тополя-М" американцы не видят уже сейчас, а на нем может быть еще и установлена та самая гиперзвуковая маневрирующая ядерная боеголовка, которую, по словам президента, "не обнаружить, не перехватить". В этом году на вооружение Ракетных войск стратегического назначения поступит и мобильный вариант ракетного комплекса "Тополь-М". Восьмиосный тягач с ракетой не нуждается в дорогах. Прямо из бокса он может уйти на бескрайние просторы России и произвести пуск ракеты из любой точки своего "путешествия". Эксперты знают, что искать "Тополь-М" в бескрайних лесах и болотах дело бесполезное. Даже обнаружив комплекс со спутника, наводить на него ракеты или авиацию бесполезно - уйдет. В рамках гособоронзаказа-2006 таких машин построят 3 штуки. Но ведь есть еще и его предшественник - мобильный "Тополь", 291 штука. Стратегическая авиация России - бомбардировщики Ту-160 еще в прошлом году получили на вооружение новую стратегическую высокоточную крылатую ракету Х-555. Машина попадает "в форточку" на дальности более 3 тысяч километров. Не так слепа и наша система предупреждения о ракетных пусках. После уничтожения советской РЛС в Латвии Северная Атлантика стала просматриваться намного хуже, а станции "Днепр" в Казахстане и Восточной Сибири не "добивают" до Тихого океана. В начале этого года на опытно-боевую эксплуатацию под Санкт-Петербургом заступила новейшая модульная станция СПРН типа "Воронеж-ДМ". Эта РЛС видит все, что происходит в небе от Калининграда до Мурманска, - вплоть до Гренландии. В 2006 году точно такую же станцию развернут на юге страны. Через год, а может, и раньше - на Дальнем Востоке. Ну и, наверное, последнее. В случае начала крупномасштабной агрессии Россия оставляет за собой право применить ядерное оружие против нападающей стороны. К немедленному применению готовы 542 межконтинентальные баллистические ракеты. Причем произойдет это даже в том случае, если США все-таки удастся нанести первый - разоружающий удар, выведя из строя все пункты управления российскими ядерными силами сдерживания. Как раз факт потери "связи" с центром и приведет в действие последний довод российской триады - специальные ракеты, которые полетят с Востока на Запад и с Запада на Восток, автоматически поднимая из шахт все что уцелело. "Апокалипсис" неотвратим, и тогда уже все равно, что американцы могут уничтожить нас 10 раз, а мы их всего 2. Для того чтобы "снести" водонапорную вышку, много боеголовок не надо. Источник данных - сайт Стратегическое ядерное вооружение России.
NMD: Sailor пишет: Затем, словно из рукава факира, для устаревших стратегических ракет РС-18 "Стилет" на Украине нашлись 30 новеньких "сухих" ступеней, из-за чего срок эксплуатации машин сразу же удалось продлить чуть ли не на 30 лет. Журноламеры. Дальше можно не читать.
ser56: США строят новые десантные, все не угомонтяся:) http://www.vz.ru/society/2007/6/6/86343.html
Роман: А мне больше по душе если построят заново экранопланы вооружённые противокорабельными ракетами. В СССР они специально создавались для уничтожения авианоссых группировок вероятного противника. А вероятный противник известно кто. После применения подобных мер останется лиш воевать флотам без участия авианосцев. А вот против кораблей (крейсеров, линкоров и тд) существуют ракетные катамараны на воздушных подушках, ну а потом и до тяжёлых кораблей не далеко, добить остатки
miv: Scif Браток, да ты вояка хоть куда! Ты Хоть сам служил-то?А то воюешь- ховайся.
артём: Беда в том, что в радиусе действия этих экранопланов АВ ни когда не появятся.
АВЩ: Дабы не плодить новых сущностей... Боевое применение ВС США и их союзников в ходе военной операции (кампании) «ИРАК ФРИДОМ» против Ирака (20.03 - 01.05.2003 г.) 20 марта — 1 мая 2003 г. ВС США и их союзники провели военную кампанию против Ирака «ИРАК ФРИДОМ» («Свобода Ирака»). В ней можно условно выделить два этапа. Первый этап — с 20 марта по 13 апреля —этап активных военных действий против ВС Ирака. Второй этап - с 14 апреля по 1 мая, в ходе которого решались (по терминологии США и НАТО) задачи по установлению мира в Ираке и созданию благоприятных условий для формирования в Ираке демократического государства. Всего- 43 суток. 1. Планирование операции против Ирака и ее подготовка Основным содержанием подготовительного этапа (январь – 19 марта 2003 года) являлось проведение комплекса мероприятий, в том числе: разведывательно-информационные действия и спецоперации в различных районах Ирака; активизация деятельности коалиционных ВВС в рамках операций «Нозерн уотч» и «Саузерн уотч» (наблюдение за обстановкой в южных и северных районах страны); усиление ПРО/ПВО на ТВД; совершенствование объектов военной инфраструктуры в зоне Персидского залива; развертывание дополнительных и модернизацию существующих элементов системы управления войсками; восполнение и наращивание запасов военного времени на объектах заблаговременного складирования в регионе; целенаправленная подготовка компонентов ВС США к предстоящим военным действиям; организация переброски и развертывания сил усиления в район «иракского кризиса». Непосредственно разработка плана операции началась в январе 2002 г. в Комитете начальников штабов и Объединенном центральном командовании ВС США под руководством министра обороны РАМСФЕЛДА и командующего ОЦК ВС США генерала ФРЭНКСА. За 14 месяцев было разработано более 20 вариантов плана. Первый приемлемый КНШ и ОЦК вариант оперативного плана, получивший обозначение «Оперативный план 1003В», был представлен президенту Бушу в сентябре 2002 г. Окончательный вариант плана был утвержден президентом на совещании Совета Национальной Безопасности США за 2,5—3 ч до начала военных действий, оценочно между 18.30—19.00 19 марта 2003 г. по вашингтонскому времени. Продолжительность операции оценивалась примерно в 30 суток. В плане предусматривалось: - с 21.00 19 марта 2003 г. начать массированное применение сил специальных операций (ССО) ВС США и ЦРУ (S-Day). Для проведения операций ДРГ отводилось 48-часовое «окно»; - 21.00 21 марта 2003 г. начать массированное применение средств воздушного нападения (СВН) ВС США и их союзников в ходе 1-й воздушной наступательной операции (ВНО) в рамках воздушной кампании (A-Day), что должно было явиться официальным началом войны; - с 6.00 22 марта 2003 г. (через 9 ч после начала 1-й ВНО) начать наземную наступательную операцию силами СВ и МП (G-Day). К моменту утверждения плана операции президентом военные действия фактически уже начались — более 30 ДРГ ЦРУ и ССО ВС США и их союзников начали проведение операции согласно первоначального плана с 21.00 19 марта 2003 г. 20 марта 2003 г. президент по рекомендации командующего ОЦК ВС США принял еще одно изменение плана — начать наземную наступательную операцию СВ и МП в 6.00 21 марта 2003 г. за 15 ч до начала массированного применения СВН и на 24 ч раньше первоначального плана. Т. о., анализ складывающейся обстановки привел к кардинальному изменению фактически уже утвержденного плана буквально в момент начала его реализации. Общее руководство операцией осуществлял объединенный штаб КНШ ВС США, непосредственное – штаб ОЦК ВС США (авиабаза Мак-Дилл, штат Флорида), а также передовые группы штабов ОЦК и командований видов ВС США, развернутые в зоне Персидского залива.
полная версия страницы