Форум » » igor2 и его заблуждения » Ответить
igor2 и его заблуждения
Бирсерг: igor2 писал [quote] Не, всё значительно проще. Немцы 6 лодок привезли через Румынию в разобранном виде. Действовали лодки всю войну. Из них только 2 лодки смог потопить хвалёный ЧФ. Остальные лодки немцы в конце войны затопили близ Турции. Мне нет нужды выдумывать. Про это подробно писали, в связи с тем, что эти 4 подлодки нашли совсем недавно близ Турции. [/quote] На деле КЧФ потопил авиацией одну ПЛ - U-9 + две повредил U-18 и U-24. U-18 и U-24 затоплены немцами близ Констанцы. Остальные три U-19, U-20 и U-23 у берегов Турции. Вот недавно найденные ПЛ это случайно не с ПМВ выборка заблуждений- для быстрого поиска http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1722248.htm http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1618/1618513.htm http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1722350.htm
igor2: Бирсерг пишет: На деле КЧФ потопил авиацией одну ПЛ - U-9 + две повредил U-18 и U-24. U-18 и U-24 затоплены немцами близ Констанцы. Остальные три U-19, U-20 и U-23 у берегов Турции. И что ? Я лишь хотел сказать, что лодки привезли ж/д через Румынию. И что, ЧФ воевал плохо. Что Вас не спроси - сразу куча цифр и быстро. Это хорошо. Ещё раз спрашиваю: сколько Т-34 было перед войной в войсках ?
Бирсерг: igor2 пишет: Я лишь хотел сказать, что лодки привезли ж/д через Румынию. Так их и перевезли не в 1941, а в 1942 г. И потопили не 2, а 1. И затопили не 4, а 5. А у берегов Турции не 4 а 3 igor2 пишет: И что, ЧФ воевал плохо. Воевал хуже чем немцы так правильней И лучше чем остальные советские флоты
igor2: Бирсерг пишет: Так их и перевезли не в 1941, а в 1942 г. И потопили не 2, а 1. И затопили не 4, а 5. А у берегов Турции не 4 а Согласен. Так по поводу танков Т-34, как ?
Scif: igor2 пишет: Ещё раз спрашиваю: сколько Т-34 было перед войной в войсках ? да вам ответили в старой теме. Доклад Федоренко Бирсерг пишет: Так их и перевезли не в 1941, а в 1942 г. И потопили не 2, а 1. И затопили не 4, а 5. А у берегов Турции не 4 а 3 как говаривал Винни - Пух - уу, не то чтобы совсем не попал ..
MYG: igor2 пишет: Я лишь хотел сказать, что лодки привезли ж/д через Румынию. Их автомобильными транспортёрами доставили к Дунаю и сплавили по нему в Румынию. Была большая статья об этом в "Гангуте".
igor2: Scif пишет: да вам ответили в старой теме. Доклад Федоренко Спасибо. Ситуация оказывается значительно хуже, чем я думал. Перед войной было: «KB» – 545 шт. Т-34 – 969 шт. Насколько я понял, эту грозную силу попросту побросали ? Знатоки: я сильно ошибся ?
MYG: igor2 пишет: Ещё раз спрашиваю: сколько Т-34 было перед войной в войсках ? Нужно сказать, что на начало войны Т-34 был ещё очень "сырой" машиной, и только к 43-му году технический уровень танка был поднят до требуемого уровня.
realswat: igor2 пишет: Знатоки: я сильно ошибся ? Не так. Надо: "Внимание, вопрос! Я сильно ошибся?"
realswat: MYG пишет: Нужно сказать Да тут многое нужно сказать - про подготовку (к освоению Т-34 и КВ во многих частях еще не приступали, а в некоторых - получивших танки в июне - и не могли приступить), про тактику (что для сопровождения Т-34 не было достаточного количества мотопехоты и артиллерии со скоростью буксировки более 7 км/ч), про технические проблемы и т.д. Дело в том, что это уже давно сказано, и желающий слышать давно уже все слышал. Причины поражения советских мотомехчастей в июне 41-го давно и подробно описаны.
Бирсерг: MYG пишет: Их автомобильными транспортёрами доставили к Дунаю и сплавили по нему в Румынию. Однако еще "минус" нашему аффтару
igor2: realswat пишет: Не так. Надо: "Внимание, вопрос! Я сильно ошибся?" Гут ! Тогда обострю вопрос для знатоков: как сталинские орлы умудрились просрали такое огромное количесво новейших танков ? Желательно с цифрами...
Бирсерг: igor2 пишет: Перед войной было: «KB» – 545 шт. Т-34 – 969 шт. На сколько я понял, эту грозную силу попросту побросали ? Знатоки: я сильно ошибся ? Я тут одного не пойму как из "химически чистой" цифры количества танков вы сделали вывод что их побросали
realswat: igor2 пишет: Тогда обострю вопрос для знатоков: как сталинские орлы умудрились просрали такое огромное количесво новейших танков ? В ЧГК нельзя обострять вопрос.
realswat: Бирсерг пишет: что их побросали Их не побросали. Они перешли на темную сторону...
igor2: Бирсерг пишет: Я тут одного не пойму как из "химически чистой" цифры количества танков вы сделали вывод что их побросали А почему тогда так шустро драпали до Москвы ? Куда новейшие танки то делись ? Кроме того известно, что но конца войны немцы использовали 300 шт. трофейных Т-34 с новой башней и пушкой.
Бирсерг: realswat пишет: Их не побросали. Они перешли на темную сторону... А где цифры, факты, анализ наконец
realswat: igor2 пишет: А почему тогда так шустро драпали до Москвы ? срезал, шельмец. Крыть нечем
realswat: Бирсерг пишет: А где цифры, факты, анализ наконец сам пощитай. Подбить КВ немцы не могут (крупный танковый теоретик Солонин недавно установил, что у него 90 мм лобовая броня). На одной заправке он может прямым ходом доехать из Рассейяя прямо в штаб группы армий Север. Не доехал. И как объяснишь, а?
igor2: Бирсерг пишет: Я тут одного не пойму как из "химически чистой" цифры количества танков вы сделали вывод что их побросали Я не вывод делаю, а предполагаю, на основе практических результатов военной компании 1941 года. А вы надеюсь, мне поясните: куда делись новейшие танки ? Или не можете ?
Бирсерг: igor2 пишет: Куда новейшие танки то делись ? Их не было на самом деле - вот http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/0_oglavlenie.htm igor2 пишет: Кроме того известно, что но конца войны немцы использовали 300 шт. трофейных Т-34 с новой башней и пушкой. Ни буя не понял
Scif: igor2 пишет: вы надеюсь, мне поясните: куда делись новейшие танки ? Вы не поверите, но на войне стреляют, и даже бывает что по танкам .. там на броне есть тема "список документов к прочтению". Садитесь и читаете .. и по МК , и по отдельным танкам .. igor2 пишет: Кроме того известно, что но конца войны немцы использовали 300 шт. трофейных Т-34 с новой башней и пушкой. кому известно? мне вот например не известен факт использования трехсот Т-34 и их перевооружения. Бирсерг по моему тему надо переименовать в " igor2 и его заблуждения" realswat пишет: одбить КВ немцы не могут (крупный танковый теоретик Солонин недавно установил, что у него 90 мм лобовая броня). На одной заправке он может прямым ходом доехать из Рассейяя прямо в штаб группы армий Север. Не доехал. И как объяснишь, а? Жидомасонский заговор ..
Бирсерг: Scif пишет: Бирсерг по моему тему надо переименовать в " igor2 и его заблуждения" Давай.
igor2: Бирсерг пишет: Их не было на самом деле - вот http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/0_oglavlenie.htm Спасибо, замечательные ссылки. Вот собственно то, что и требовалось доказать по поводу: "просрали" новейшие танки, цитирую: «Многие механики-водители к началу войны имели всего лишь 1,5–2-часовую практику вождения танков» [ИВОВ, 7, т.1, с.476]. «Идиотизм ситуации заключался еще и в том, что по соображению секретности документацию на новые танки в некоторых танковых частях на выдавали на руки не только членам экипажей, но даже командирам подразделений» [Свирин, 29, с.261].
romanian: Scif пишет: Бирсерг по моему тему надо переименовать в " igor2 и его заблуждения" Лучше сразу - в "Вернем igor2"
realswat: igor2 пишет: Спасибо, замечательные ссылки. Бирсерг, ну ты и нехороший человек. Все равно, что героин ребенку продал...
Бирсерг: igor2 пишет: Спсибо, замечательные ссылки. Вы читайте дальше Выводы Темежникова настолько парадоксальны - даже Солонина рядом не стояло igor2 пишет: «Идиотизм ситуации заключался еще и в том, что по соображению секретности документацию на новые танки в некоторых танковых частях на выдавали на руки не только членам экипажей, но даже командирам подразделений» [Свирин, 29, с.261]. Віделенній пассаж очень интересен
igor2: Бирсерг пишет: Віделенній пассаж очень интересен Не очень интересен. Главное вы, умники, не прояснили: куда делось 1494 новейших танков ? Сколько у немцев было новейших танков на тот период ? Сравним ?
Бирсерг: romanian пишет: Лучше сразу - в "Вернем igor2" Никуда мы его не отдадим " Оставайся мальчик с нами будешь нашим королем" realswat пишет: Бирсерг, ну ты и нехороший человек. Все равно, что героин ребенку продал... Скудоумный Пусть просвещается - потом будет с профессором биться Ser56 ему а знаете толщина брони КВ - 76 мм, а тот ему да это "тухта"
Scif: romanian пишет: Лучше сразу - в "Вернем igor2" да ладно ... он видишь же - начал видно писать давно обещанную статью. ща мы узнаем не только о гиперзвуковом томагавке, но и о т-34 с вертикальным взлетом .. с классическими пассажами типа "самая толстая броня " (на трехе- толще), самый быстрый (треха побыстрее) самый дизельный (ога, ога) , самый мощный движок (с которым изза КПП 34-ка 12-15 км\ч давала в поле - не больше ) и тыды и ты пы. В общем перепевки классических нетленок методом копи-паст ждут нас. realswat пишет: Бирсерг, ну ты и нехороший человек. Все равно, что героин ребенку продал... во - во :))) дилер, фактически .. :))
Бирсерг: igor2 пишет: Главное вы, умники, не прояснили: куда делось 1494 новейших танков ? Дали же вам ссылку - не было никаких 1494 новейших танков Это тухта. Гудериан с Блюментритом Т-34 заметили только у Москвы
Scif: igor2 пишет: Сколько у немцев было новейших танков на тот период ? вы принципиально прочитали только одну ссылку ? там на книжной полке стоят данные и по немцам, и по РККА. Ищите там же. igor2 пишет: Главное вы, умники, не прояснили: куда делось 1494 новейших танков ? то есть по новейшим танкам немцы принципиально не стреляли чтоли ? сразу найн, найн- и в кусты?? все на той же книжной полке лежат отчеты .. Бирсерг пишет: потом будет с профессором биться Ser56 ему а знаете толщина брони КВ - 76 мм, а тот ему да это "тухта" ее :))) а мы что- будем попкорн потреблять? Слушая старые песни о главном- что наклон брони рулит..
Бирсерг: Scif пишет: во - во :))) дилер, фактически .. :)) Кстати куда Темежников запропастился, а также где обретается Питер Тон
igor2: Бирсерг пишет: Дали же вам ссылку - не было никаких 1494 новейших танков О как ? В той же статье написано, что большая их часть была в Киевском военном округе. Хорошо: где были спрятаны эти танки ?
romanian: igor2 пишет: Сколько у немцев было новейших танков на тот период ? Вы тут, очевидно, не заметили стопицот ранешних веток без Вашего участия, где один интеллигентный мущина много-много писал про немецких танкоф. Там все-все написано - сколько их было, какие из них считать новейшими, зачем их считать новейшими, чем их считать... Ну, и так далее. Мущина сделал всех оппонентов, лучше его не злите, а то он и Вас сделает.
Scif: Бирсерг пишет: Кстати куда Темежников запропастился, а также где обретается Питер Тон Питер Тон на милитере спокойно пишет порой, плюс в своем жж, на милитере были линки- я не сохранял. Темежников- не знаю ..
Scif: igor2 пишет: В той же статье написано, что большая их часть была в Киевском военном округе. в докладе Федоренко ничего подобного не написано :))) romanian пишет: Вы тут, очевидно, не заметили стопицот ранешних веток без Вашего участия, где один интеллигентный мущина много-много писал про немецких танкоф. Там все-все написано - сколько их было, какие из них считать новейшими, зачем их считать новейшими, чем их считать... Ну, и так далее. Мущина сделал всех оппонентов, лучше его не злите, а то он и Вас сделает. ссылка - http://tsushima5.borda.ru/?1-0-80-00000402-000-0-0-1216787818 где то оттуда начиная читать ..
romanian: igor2 пишет: Хорошо: где были спрятаны эти танки ? (Шепотом) Нельзя про это спрашивать Мерлин об этом знал, но он слишком много знал, поэтому он здесь сейчас не появляется. Танки были в схронах.Схроны были под Киевом. Киев был в УССР, которая в свою очередь, была в СССР. Но я Вам ничего об этом не говорил! Клянусь коллайдером.
Бирсерг: igor2 пишет: Хорошо: где были спрятаны эти танки ? Почему спрятаны Они вообще не были выпущены промышленностью - по бумагам есть, а на в реальности нет Scif пишет: ее :))) а мы что- будем попкорн потреблять? Похоже нет. igor2 не допетрил сути статей Темежникова
Бирсерг: romanian пишет: чем их считать А что есть варианты считать осцилографами
romanian: Бирсерг пишет: А что есть варианты считать осцилографами Да. И еще есть такая штука - я в супермаркете у пацанов видел. На пистолет, короче, похожа - ей стукаешь, например, по банке компота, и она единицу запоминает и отбивает на бумажке. Для танков тоже подойдет. Интересно, раньше была такая?
полная версия страницы